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Piano Kriegelstein
- gsxrchris
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il y a 16 ans 1 semaine #186
par gsxrchris
Réponse de gsxrchris sur le sujet Piano Kriegelstein
Désolé pour le retard, il faudrait penser à faire des journées plus longues. Et bien je viens de remplacer les roulettes acier par des roulettes en ertalon, le carrelage appréciera. J'ai refait le pedalier (remplacement des ressorts et des feutres + nettoyage de l'ensemble). Le gros du boulot pour l'instant, c'est le nettoyage complet du laquage noir et j'attends toujours des infos concernant cette étape car tout ce que j'essaie comme produit n'est efficace au mieux qu'à 5%, les 95% restant n'étant que de l'huile de coude. Pour les touches, elles ont déjà fait bronzette le mois dernier et le résultat est ..........mitigé, c'est pas pire, peut-être un peu mieux, et là, une idée folle, et si je mettais les touches sous une lampe UV ? Ca parait débile mais si les rayons du soleil ont ont leurs efficacitées, pourquoi pas prendre rendez vous chez une estheticienne et laisser mes touches se faire bronzer 20 min ! J'attends vos commentaires avec impatience. Un des autres soucis c'est de reboucher les trous de vers, avez vous des conseils ?
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- daless
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il y a 16 ans 1 semaine #187
par daless
Réponse de daless sur le sujet Piano Kriegelstein
Salut,
Pour la laque, je ne peux vous aider pour une réparation. Il faut décaper et puis relaquer mais là ????
Pour les touches votre idée est la bonne ; il faut d'abord enlever le brillant des touches avec du papier de verre très fin ensuite les faire bronzer quelques heures sous un simple néon UV ; cela suffit. Faites revenir... oups je me trompe; badigeonnez de temps en temps avec de l'eau oxygénée et vous pourrez servir après avoir polis ces joujoux.
Maintenant, pour être tout à fait franc et sans vouloir être défaitiste ; votre mission me semble hyper, hyper délicate. Les touches ok, les cordes, on peut essayer de faire quelque chose mais régler une mécanique a baïonnettes en sachant que les cordes vieilles ne "sonneront" plus, que les marteaux non plus .... Préparez-vous à quelques CENTAINES d'heures de travail pour un résultat qui ne sera pas terrible. Je me permets un conseil que je crois avisé; pour une première réparation, trouvez-vous un autre piano. A savoir à cordes croisées et mécanique standard. Vous pourriez mettre de côté celui-ci et le reprendre plus tard. Je crois que l'on peut trouver quelque chose pour 100-300€ qui sera plus abordables et plus satisfaisant pour les résultats.
Encore une fois, je ne veux pas vous "casser les jambes", mais le résultat sera piètre même si vous réussissez honorablement votre réparation et je crois que vous serez déçu et je crois que vous serez plus satisfait avec un piano plus récent.
Amicalement
Pour la laque, je ne peux vous aider pour une réparation. Il faut décaper et puis relaquer mais là ????
Pour les touches votre idée est la bonne ; il faut d'abord enlever le brillant des touches avec du papier de verre très fin ensuite les faire bronzer quelques heures sous un simple néon UV ; cela suffit. Faites revenir... oups je me trompe; badigeonnez de temps en temps avec de l'eau oxygénée et vous pourrez servir après avoir polis ces joujoux.
Maintenant, pour être tout à fait franc et sans vouloir être défaitiste ; votre mission me semble hyper, hyper délicate. Les touches ok, les cordes, on peut essayer de faire quelque chose mais régler une mécanique a baïonnettes en sachant que les cordes vieilles ne "sonneront" plus, que les marteaux non plus .... Préparez-vous à quelques CENTAINES d'heures de travail pour un résultat qui ne sera pas terrible. Je me permets un conseil que je crois avisé; pour une première réparation, trouvez-vous un autre piano. A savoir à cordes croisées et mécanique standard. Vous pourriez mettre de côté celui-ci et le reprendre plus tard. Je crois que l'on peut trouver quelque chose pour 100-300€ qui sera plus abordables et plus satisfaisant pour les résultats.
Encore une fois, je ne veux pas vous "casser les jambes", mais le résultat sera piètre même si vous réussissez honorablement votre réparation et je crois que vous serez déçu et je crois que vous serez plus satisfait avec un piano plus récent.
Amicalement
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- Steiffano
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il y a 16 ans 1 semaine #188
par Steiffano
Qui va piano, va sano et lontano.
Réponse de Steiffano sur le sujet Piano Kriegelstein
Un bois laqué est couvert par plusieurs couches de peinture (comme pour les voitures). Entre chaque couche, la peinture est séchée, puis poncée. La couleur sera d'autant plus profonde que les couches successives sont nombreuses : 6 ou 8 voire 10 couches. La peinture laquée est appliquée en "tirant" la peinture avec son pinceau, c'est à dire avec un pinceau presque sec, pour faire de fines couches de couleur. Ensuite, pour la finition, un vernis est appliqué au tampon.
Il existe des vernis "effet laqué" qui ne sont applicables que si le support a été convenablement poli au grain ultra fin et nettoyé avec soin pour enlever toute trace de poussière.
Une chirurgie esthétique qui ne sera valable que si le coeur du piano fonctionne comme il faut.
Pour le blanchiment de l'ivoire, le passage chez l'esthéticienne est une idée originale ! Je ne sais pas si ce sont les UV-A, B ou C qui agissent sur la couleur des touches, qui sont soit en ivoire, soit en os. Cependant, l'expression "des os blanchis au soleil" est bien réelle, car lorsqu'ils sortent de terre ils sont oranges.
Il me semble que certains dentistes utilisent maintenant des lampes UV pour blanchir l'émail des dents. A essayer, donc. Les touches sont à nettoyer auparavant pour enlever la crasse avec du dentifrice (sans eau), de l'alcool ou du jus de citron. Tous ces produits sont à utiliser sans excès en évitant l'eau sur les parties en bois des touches.
Un clavier ancien doit rester ouvert en évitant le soleil direct dont la chaleur viendrait à décoller les touches. La lumière naturelle jouera son rôle de distributeur d'UV, mais pas en 20 minutes !
Pour les trous de vers, il faut d'abord savoir si les habitants du bois sont toujours vivants. Répérer des traces de sciure, dans, ou sous le piano. Des injections à la seringue pour les tuer avec le produit ad hoc ; puis utiliser de la pâte à bois ou de la résine pour céder le bail en éviter la venue de nouveaux squaters.
Si les vers ont attaqué l'extérieur, boucher les trous revient à cacher l'ancienneté du piano. Et dire que certains antiquaires tirent à la grenaille sur leurs faux meubles pour faire croire à leur authenticité !!!
Pour ce qui est de l'intérêt de restaurer un vieux piano, c'est un autre sujet de discussion : bien savoir le choisir, évaluer les réparations, jauger le temps et l'argent, etc... Mais quand la passion nous anime................
Il existe des vernis "effet laqué" qui ne sont applicables que si le support a été convenablement poli au grain ultra fin et nettoyé avec soin pour enlever toute trace de poussière.
Une chirurgie esthétique qui ne sera valable que si le coeur du piano fonctionne comme il faut.
Pour le blanchiment de l'ivoire, le passage chez l'esthéticienne est une idée originale ! Je ne sais pas si ce sont les UV-A, B ou C qui agissent sur la couleur des touches, qui sont soit en ivoire, soit en os. Cependant, l'expression "des os blanchis au soleil" est bien réelle, car lorsqu'ils sortent de terre ils sont oranges.
Il me semble que certains dentistes utilisent maintenant des lampes UV pour blanchir l'émail des dents. A essayer, donc. Les touches sont à nettoyer auparavant pour enlever la crasse avec du dentifrice (sans eau), de l'alcool ou du jus de citron. Tous ces produits sont à utiliser sans excès en évitant l'eau sur les parties en bois des touches.
Un clavier ancien doit rester ouvert en évitant le soleil direct dont la chaleur viendrait à décoller les touches. La lumière naturelle jouera son rôle de distributeur d'UV, mais pas en 20 minutes !
Pour les trous de vers, il faut d'abord savoir si les habitants du bois sont toujours vivants. Répérer des traces de sciure, dans, ou sous le piano. Des injections à la seringue pour les tuer avec le produit ad hoc ; puis utiliser de la pâte à bois ou de la résine pour céder le bail en éviter la venue de nouveaux squaters.
Si les vers ont attaqué l'extérieur, boucher les trous revient à cacher l'ancienneté du piano. Et dire que certains antiquaires tirent à la grenaille sur leurs faux meubles pour faire croire à leur authenticité !!!
Pour ce qui est de l'intérêt de restaurer un vieux piano, c'est un autre sujet de discussion : bien savoir le choisir, évaluer les réparations, jauger le temps et l'argent, etc... Mais quand la passion nous anime................
Qui va piano, va sano et lontano.
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- gsxrchris
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il y a 16 ans 1 semaine #190
par gsxrchris
Réponse de gsxrchris sur le sujet Piano Kriegelstein
Bonsoir Daless, Steiffano et les autres. Je vous rappelle que mon objectif n'est pas de refaire un piano neuf mais simplement de lui redonner la parole et un aspect présentable. Je ne sais malheureusement pas jouer de piano et je pense être plus doué en bricolage qu'en musique d'où ma "prétention" à réussir la remise en état de ce superbe objet. Pour un vrai musicien, il sonnera certainement un peu faux même si un ami musicien est prêt à le réaccorder mais ce sera suffisant pour moi. De plus je ne cherche pas à régler la mécanique à baïonnette mais juste à la rendre fonctionnelle. En outre, je cherche pour l’instant à rendre le laquage brillant car malgré le nettoyage il est toujours terne par endroit. Je pensais à un produit à base de silicone ou un polish de carrosserie de voiture …… A voir.
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- Fabrice GOSSART
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il y a 16 ans 1 semaine #191
par Fabrice GOSSART
Réponse de Fabrice GOSSART sur le sujet Piano Kriegelstein
j'interviens (rarement) pour confirmer les propos de Daless.
Ce type de piano ne vaut pas vraiment qu'on y passe vraiment beaucoup de temps.
La mécanique avec les étouffoirs commandés par des tiges ... pas top du tout.
J'ai connu un piano du meme type que mon beau frère avait acheté, refait à neuf par un pro.
Il sonnait finalement bien, tout avait été refait, cordes, chevilles, feutres d'étouffoirs et de marteau.
Et en 2/3 ans il s'est vite retrouvé désaccordé et surtout déréglé, cordes qui "zoinguent", vibrent, et accord qui ne tient pas longtemps.
Maintenant pour le côté sentimental et si tu ne comptes pas ton temps pourquoi pas, mais le résultat "musical" sera peut etre bon, mais pas pour longtemps.
Pour l'ébénisterie, désolé, mais je ne suis pas encore dedans.
D'ailleurs j'anime tres peu ce forum que j'ai créé, et j'en profite pour remercier Steiffano.
Ma santé étant meilleure, je pense me remettre à mes pianos en début d'année et pouvoir aussi faire part de mes expériences.
Ce type de piano ne vaut pas vraiment qu'on y passe vraiment beaucoup de temps.
La mécanique avec les étouffoirs commandés par des tiges ... pas top du tout.
J'ai connu un piano du meme type que mon beau frère avait acheté, refait à neuf par un pro.
Il sonnait finalement bien, tout avait été refait, cordes, chevilles, feutres d'étouffoirs et de marteau.
Et en 2/3 ans il s'est vite retrouvé désaccordé et surtout déréglé, cordes qui "zoinguent", vibrent, et accord qui ne tient pas longtemps.
Maintenant pour le côté sentimental et si tu ne comptes pas ton temps pourquoi pas, mais le résultat "musical" sera peut etre bon, mais pas pour longtemps.
Pour l'ébénisterie, désolé, mais je ne suis pas encore dedans.
D'ailleurs j'anime tres peu ce forum que j'ai créé, et j'en profite pour remercier Steiffano.
Ma santé étant meilleure, je pense me remettre à mes pianos en début d'année et pouvoir aussi faire part de mes expériences.
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- Michel CONDETTE
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il y a 16 ans 2 jours #202
par Michel CONDETTE
Réponse de Michel CONDETTE sur le sujet Piano Kriegelstein
Bonsoir,
il est vrai que les étouffoirs à baïonette sont moins efficace que les étouffoirs a lames mais il ne faut pas avoir d'idée précoçues, j'ai un blüthner a baïonette aussi efficace que des etouffoirs a lames.
Pour ce meuble rien a voir avec de la peinture il s'agit de vernis tampon noir, la premiere chose a faire est de le nettoyer avec une popote et je vous donne la recette d'une popote prendre du blanc d'espagne ou de meudon melanger avec de l'huile de lin un peu d'alcool a brûler (pas de trop) et nettoyer avec un chiffon et cette popote ensuite passer avec un chiffon sec.
Pour recharger en vernis je posterai plus tard.
il est vrai que les étouffoirs à baïonette sont moins efficace que les étouffoirs a lames mais il ne faut pas avoir d'idée précoçues, j'ai un blüthner a baïonette aussi efficace que des etouffoirs a lames.
Pour ce meuble rien a voir avec de la peinture il s'agit de vernis tampon noir, la premiere chose a faire est de le nettoyer avec une popote et je vous donne la recette d'une popote prendre du blanc d'espagne ou de meudon melanger avec de l'huile de lin un peu d'alcool a brûler (pas de trop) et nettoyer avec un chiffon et cette popote ensuite passer avec un chiffon sec.
Pour recharger en vernis je posterai plus tard.
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