Restauration d'un piano droit Allemand
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il y a 13 ans 7 mois - il y a 13 ans 7 mois #3697
par xavier91
Pianiste amateur - trois demis Erard 1894, 1897 et Pleyel 1931
Réponse de xavier91 sur le sujet Re:Restauration d'un piano droit Allemand
Bonjour,
une question à Quentin (et à tous ceux qui ont plus l'habitude que moi )
La charge est-elle automatiquement plus importante lorsque le piano est en cordes (les cordes appuyant sur le chevalet)?
Ou alors c'est l'inverse : la charge est plus faible en présence des cordes tendues, car celles-ci tirent le cadre vers le sommier et donc bombent la table et lèvent le chevalet?
Je n'ai pas compris quel est l'effet prépondérant.
Merci pour votre éclairage.
une question à Quentin (et à tous ceux qui ont plus l'habitude que moi )
La charge est-elle automatiquement plus importante lorsque le piano est en cordes (les cordes appuyant sur le chevalet)?
Ou alors c'est l'inverse : la charge est plus faible en présence des cordes tendues, car celles-ci tirent le cadre vers le sommier et donc bombent la table et lèvent le chevalet?
Je n'ai pas compris quel est l'effet prépondérant.
Merci pour votre éclairage.
Pianiste amateur - trois demis Erard 1894, 1897 et Pleyel 1931
Dernière édition: il y a 13 ans 7 mois par xavier91.
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- Quentin
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il y a 13 ans 7 mois #3700
par Quentin
Réponse de Quentin sur le sujet Re:Restauration d'un piano droit Allemand
Logiquement oui, puisque les cordes font pression (si il y a de la charge )..
Si les cordes tirent le chevalet, il y a un problème: risque d'arrachement!
Après, il arrive que la table s'affaisse une fois décordé, et donc on a plus tellement de référence si on a pas vérifié la charge avant tout le démontage.
Si les cordes tirent le chevalet, il y a un problème: risque d'arrachement!
Après, il arrive que la table s'affaisse une fois décordé, et donc on a plus tellement de référence si on a pas vérifié la charge avant tout le démontage.
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- Damien
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il y a 13 ans 7 mois - il y a 13 ans 7 mois #3701
par Damien
Réponse de Damien sur le sujet Re:Restauration d'un piano droit Allemand
Bonsoir à tous,
Bon alors pour ces histoires de charge, on va pas en faire un fromage, mon but est déjà de retrouver une charge positive. Je suis allé récupérer ma planche de Delignit chez le restaurateur (...de piano, pas celui où on va manger ) et on en a un peu discuté, et il ma donné des valeurs qui sont entre les préconisations de Reblitz et celles de Quentin...
Je pense que c'est un bon compromis et je m'en tiendrais à ces valeurs...
il m'a également confirmé que vu les valeurs que j'avais avant démontage, descendre légèrement le sommier (~1mm) n'était pas une mauvaise idée...
Ca commence à faire beaucoup de blabla tous ça...illustrons un peu ce topic:
J'ai commencer l'ajustement du logement du futur sommier:
Première chose; trouver une règle bien droite et rigide pour regarder ou sont les bosse et les creux:
Je l'ai prise assez longue pour pouvoir vérifier le parallélisme entre ma surface usiné et le plan du cadre (en la posant sur les divers appuis où va prendre place le cadre)
J'ai ainsi pu dresser le fond à une profondeur à peu près constante.
Petite astuce que j'ai trouvé pour faciliter cette étape: je creuse avec un petit ciseau sur quelques cm² et à divers endroits stratégiques de la zone que je veux surfacer, je mesure à l'aide de la règle et d'une jauge de profondeur, la profondeur des ces petites zones témoins jusqu'à les ajuster parfaitement à la profondeur voulue.
Après il ne reste qu'à retirer tout le bois autour de ces témoins jusqu'à affleurer leur surface.
J'ai utilisé un ciseau large pour attaquer les plus grosses bosses puis une petite ponceuse vibrante rectangulaire pour la finition: Pour ceux qui ont un petit rabot d'ébéniste, je pense que ça peut avantageusement remplacer le ciseau, du moins pour les parties éloignés des bords.
J'ai aussi tenté l'utilisation d'un racloir, mais je n'ai encore pas assez le coup de main pour affiler ce genre d'outil.
Une fois la profondeur atteinte en tout point de la surface et avoir retiré les plus grosses imperfections de planéité, j'ai passé la surface large de la règle au noir de fumé:
On pose la règle à plat sur la surface et on la fait glisser.
Les zone dépassante sont alors marqué de noir.
On reprend la ponceuse et on abaisse ces zones.
J'ai bien dû re-commencer une dizaine de fois cette opération, à chaque fois les zones noires deviennent de plus en plus larges et quand toute la surface se noircit au passage de la règle, c'est que c'est plat...
J'ai ensuite retiré les pourtours de l'ancien sommier qui ne me servent plus à rien à partir de maintenant:
Un petit re-surfaçage pour faire affleurer les pourtours par rapport au reste... et c'est le moment de passez un petit coup de mastic polyester Sintobois pour boucher les trous de cheville et les petites imperfections...
Petit ponçage...
Petite vérif de la planéité latérale...
Et voilà le lit du futur sommier, tout beau tout propre...
Mine de rien, depuis le premier coup de défonceuse, ça doit faire pas loin de 15h que je passe sur ce satané sommier...Je suis pas mécontent que ce soit terminé pour cette étape. Ma prochaine crainte et l'ajustement du cadre sur le sommier et ça doit pas être drôle de manipuler X fois le cadre pour l'ajuster...
Un peu long ce post...mais bon, c'est pour essayer de bien expliquer...Si ça peut servir à d'autres.
A bientôt pour la suite...préparation nouvelle planche.
Bon alors pour ces histoires de charge, on va pas en faire un fromage, mon but est déjà de retrouver une charge positive. Je suis allé récupérer ma planche de Delignit chez le restaurateur (...de piano, pas celui où on va manger ) et on en a un peu discuté, et il ma donné des valeurs qui sont entre les préconisations de Reblitz et celles de Quentin...
Je pense que c'est un bon compromis et je m'en tiendrais à ces valeurs...
il m'a également confirmé que vu les valeurs que j'avais avant démontage, descendre légèrement le sommier (~1mm) n'était pas une mauvaise idée...
Ca commence à faire beaucoup de blabla tous ça...illustrons un peu ce topic:
J'ai commencer l'ajustement du logement du futur sommier:
Première chose; trouver une règle bien droite et rigide pour regarder ou sont les bosse et les creux:
Je l'ai prise assez longue pour pouvoir vérifier le parallélisme entre ma surface usiné et le plan du cadre (en la posant sur les divers appuis où va prendre place le cadre)
J'ai ainsi pu dresser le fond à une profondeur à peu près constante.
Petite astuce que j'ai trouvé pour faciliter cette étape: je creuse avec un petit ciseau sur quelques cm² et à divers endroits stratégiques de la zone que je veux surfacer, je mesure à l'aide de la règle et d'une jauge de profondeur, la profondeur des ces petites zones témoins jusqu'à les ajuster parfaitement à la profondeur voulue.
Après il ne reste qu'à retirer tout le bois autour de ces témoins jusqu'à affleurer leur surface.
J'ai utilisé un ciseau large pour attaquer les plus grosses bosses puis une petite ponceuse vibrante rectangulaire pour la finition: Pour ceux qui ont un petit rabot d'ébéniste, je pense que ça peut avantageusement remplacer le ciseau, du moins pour les parties éloignés des bords.
J'ai aussi tenté l'utilisation d'un racloir, mais je n'ai encore pas assez le coup de main pour affiler ce genre d'outil.
Une fois la profondeur atteinte en tout point de la surface et avoir retiré les plus grosses imperfections de planéité, j'ai passé la surface large de la règle au noir de fumé:
On pose la règle à plat sur la surface et on la fait glisser.
Les zone dépassante sont alors marqué de noir.
On reprend la ponceuse et on abaisse ces zones.
J'ai bien dû re-commencer une dizaine de fois cette opération, à chaque fois les zones noires deviennent de plus en plus larges et quand toute la surface se noircit au passage de la règle, c'est que c'est plat...
J'ai ensuite retiré les pourtours de l'ancien sommier qui ne me servent plus à rien à partir de maintenant:
Un petit re-surfaçage pour faire affleurer les pourtours par rapport au reste... et c'est le moment de passez un petit coup de mastic polyester Sintobois pour boucher les trous de cheville et les petites imperfections...
Petit ponçage...
Petite vérif de la planéité latérale...
Et voilà le lit du futur sommier, tout beau tout propre...
Mine de rien, depuis le premier coup de défonceuse, ça doit faire pas loin de 15h que je passe sur ce satané sommier...Je suis pas mécontent que ce soit terminé pour cette étape. Ma prochaine crainte et l'ajustement du cadre sur le sommier et ça doit pas être drôle de manipuler X fois le cadre pour l'ajuster...
Un peu long ce post...mais bon, c'est pour essayer de bien expliquer...Si ça peut servir à d'autres.
A bientôt pour la suite...préparation nouvelle planche.
Dernière édition: il y a 13 ans 7 mois par Damien.
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- Quentin
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il y a 13 ans 7 mois #3702
par Quentin
Réponse de Quentin sur le sujet Re:Restauration d'un piano droit Allemand
Beh voilà, y a plus qu'à couler une bonne dalle de ciment et t'es bon!
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- Damien
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il y a 13 ans 7 mois #3704
par Damien
Réponse de Damien sur le sujet Re:Restauration d'un piano droit Allemand
Pas idiot...j'y avais pas penser...comme ça je plante les chevilles dans le béton quand il commence à tirer et l'affaire est faite... c'est l'accordeur qui serait content de venir accorder mon piano béton...
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- FOUR
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il y a 13 ans 7 mois #3709
par FOUR
Réponse de FOUR sur le sujet Re:Restauration d'un piano droit Allemand
Super topic tres instructif et tres bien illustré continue à l'allimenter et chapeau pour le boulot qui semble digne d'un pro
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