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  1. alex
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  3. mardi 15 mars 2011
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Voila j'ai craqué .

J'ai récupéré un érard que je vais restaurer tout seul . Je n'ai pas encore de photo et je ne connais pas l'année je ne peux que le mesurer et ouvrir legerement le couvercle pour apercevoir les trois barres et les cordes // .
je dirais entre 1891 et 1910? je ne suis pas sur non plus de la taille 155 ou 165? il est dans en entrepot sur chant inaccessible. le sommier est bon (ouf).
C'est un "coup de coeur" evidemment apres avoir joué et decouvert cet instrument récemment.
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voila des photos je ne peux pas faire mieux , il est inaccessible . http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/erard260corde.JPG http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/erard260.JPG
l'année ? une idée Entre 1890 ET 1900?
Pièces jointes
  1. il y a plus d'un mois
  2. pourquoi vous etes inscrit ?
  3. # 1
xavier91
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Hello Alex, bien joué ! Un piano de concert !
Il est complet?
Avec la forme des pieds et du pupitre, il sera possible de donner plus de précision sur l'année de sortie de la rue du Mail.
Que veux-tu dire par "je ne suis pas sur non plus de la taille 155 ou 165" ? La taille de quoi? Des touches? Donc longues? Combien : 85 ou 88?
Pianiste amateur - trois demis Erard 1894, 1897 et Pleyel 1931
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 2
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la longueur excuse moi je pense qu'il fait 260 cm . je regarderais les pieds et le pupitre . je pense qu'ils sont comme les erards que nous avons refait . le model 3 barres de 1890 et 5 barres en train d'etre restauré de 1902
pour les touches je ne sais pas du tout . mais je pourrais toujours les rallonger .
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 3
xavier91
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Pas de problème.


alex2612 écrit:
pour les touches je ne sais pas du tout . mais je pourrais toujours les rallonger .

Ca me paraît difficile. Pour ce faire, tu seras obligé d'allonger le nez du piano, côté petite porte, et d'allonger les oreilles pour que tout tombe en face! Sans compter que tu devras aussi allonger les touches noires, et déséquilibrer la position des pilotes, qui ont une place bien précise, pour éviter tout porte-à-faux, sur les touches. Bref, la mécanique est calculée et équilibrée pour une longueur de touches bien précise.


En revanche, on s'habitue très bien aux touches courtes. Pourtant j'ai des grandes mains.
Pianiste amateur - trois demis Erard 1894, 1897 et Pleyel 1931
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 4
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'ui je pensais rallonger que les blanches d'un ou Deux millimettres en changeant l'ivoire qui deviendrait une vulgaire touche ...... tant pis je m'habituerai a la longueur mais je ne sais pas du tout sur quelle longueur je vais tomber ni sur la date ? pas une idée vu la forme arrondi et non anguleuse de la queue .. je te poste une photo des pieds et du pupitre demain .'
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 5
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voila une photo du pied du 260 a coté du pied du 215 . le meme en plus large et plus foncé.
http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/piederard260.jpg http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/pleyelvernis.JPG

Et une photo du quart pleyel avec en arriere plan l'érard 215 avec la meme couleur de dorure.(melange viel or et or riche)
C'est moi qui est fait le logo pleyel . Un melange 'alex". je bosse pas mal sur celui la . les feutres le chevillage. On remarque davantage le flipottage les stries du bois ne sont pas dans la longueur mais en travers. Bizarement le verni a alcool a fais une finition "peau d'orange" . peu visible sur cette photo.
Je teste une nouvelle laque nitro de ma fabrication . http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/tablerardpleyel.jpg
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  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 6
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voila la bébête ...
plein de poussiere, le verni piqué palissandre "tigré" , les feutres tassés mais la table et le sommier intact.

je crois que je vais le remettre en état ..

je suis étonné par la place pris par le cadre ...et il a 4 barres et non trois mais elle sont disposées comme le 240cm http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/rard1893arduit.jpg http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/rard1893reduit.jpg
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  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 7
xavier91
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Salut Alex,


magnifique ! Donc ça y est, tu l'as récupéré? Peux-tu donner son n° de série?
Pianiste amateur - trois demis Erard 1894, 1897 et Pleyel 1931
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 8
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oui il est de 93. 71379
je vais le jouer en état d'origine car il tiens parfaitement l'accord . ce qui me donnera une idée assez presice de sa couleur. Je viens de poncer les marteaux .
mais lorsque je vais recheviller (le plus tard possible) evidemment la table ne va pâs supporter donc il faudra la laisser se fendre ... et tout refaire ..flippotage verni .


renforcer les cordes graves ame plus fine et diametre cuivre + epais . créer des ouies sur la table histoire de personnaliser un peu mon piano et d'amelioré aussi la surface vibrante .


dans un premier temps changer les feutres avec un poids de matiere plus important pour diminuer la chasse et l'enfoncement ... je devrai gagner en velociter sans perdre de puissance .
j'attends de savoir si je peux augmenter la charge du piano sur les basses .
pour les ouie ca donnerai ca . http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/ouies.JPG ou ca http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/ouies2.JPG
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  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 9
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Ça ce n'est plus de la restauration, c'est du vandalisme!

Quand on a la chance d'être dépositaire d'un Érard de concert à cordes parallèles,avec une table d'harmonie intacte et qui tient l'accord, on le laisse tranquille !
on se contente le cas échéant de trouver quelqu'un qui sait peaufiner le réglage de la mécanique d'un Érard en respectant les préconisations spécifiques d'origine (chasse importante...)

Tout le reste (y compris changer les cordes graves, un des secrets du son Érard) est sacrilège...
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 10
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D'accord avec ce qui a été dit au dessus, c'est du bricolage ou de la customisation, mais pas de la restauration dans les règles de l'art :s..
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 11
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En avril, mettre des ouïes sur un piano ancien? çà sent le poisson :-)
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 12
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...
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 13
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alex2612 écrit:
ou la on se calme . je vois que j'ai choqué certains .
non je ne vandalise rien . Ce sont des idées pour améliorer la sonorité et c'est pas pour maintenant.
je garde les touche d'origine jusqu'au verni que je vais conserver et preservé .
je me debrouillerai avec mes palluches . j'ai ma petite idée
si apres etude tres serieuse cela ameliore l'acoustique , on verra .
ce piano est un intrument de musique et je ne vois pas pourquoi il ne benificirai pas des progres de la facture .
voila les étapes
Apres une lecture de dante de liszt ........ l'érard a bien resisté . accordé a 444hz en cordier , il n'a cassé que trois cordes dans les aigus ,(le but recherché et décollé deux ivoires) logique avec l'oxydation et le plan de corde pas assez precis . les cordes avec le plus de contrainte ont laché. mais qu'est ce qu'il dégage ....
certaines basses sont un peu creuses , corde d'origine filées argent . ca m"embete mais je vais probablement les changer.

je n'en reviens toujours pas . en revanche le bruit de la mecanique tres inegale m'ont conduit a tout demonter.
j'en suis au dressage clavier . avant j'ai remplacer le feutre de repos des touches tout mité , les plombs oxydés (poncés et traité) je change les mouches de balancier .1,5 mm + une calle papier de O,5 mm pour avoir une base .
je suis surpris par l'enfoncement tres important meme si les mouches d'enfoncement on été tassées par le temps .
voila ou j'en suis . je compte refeutrer chez defougere avec un feutre plus lourd (au besoin je retaillerai) pour avoir plus de poids (de puissance) et pouvoir reduire chasse et enfoncement qui me semble enorme .( j'en ai "bavé." sur le liszt)
je compte aussi augmenter la charge sur les basses car j'ai un diametre d'ame de 1,6 alors que 1,3 suffit et augmenter le diametre totale de quelques dixieme.
il descend jusqu'a Sol . 90 touches les deux dernieres sont en cuirs .
voir fichier joints.
voila vos avis sont les bienvenue. meme les "puristes" .
On me conseille de tout recheviller et je ne le fais pas car il tient parfaitement l'accord meme si il est un peu difficile a caler . Et il est certain que la table ne resistera pas .
je pense qu'on peut la regalber avec des flipots mais je veux l'entendre sonner dans sa sonorité d'origine .
j'ai poncé tous les marteaux qui sont aussi d'origine . l'aigu est a la limite .
les photos arriveront plus tard .
ps : j'aime trop ce piano pour le vendaliser .
on a bien vandaliser des stradivarius et il se vendent a prix d'or chercher l'erreur ...
http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/erard_originale.jpg http://forum-piano.org/media/kunena/attachments/legacy/images/erard_prevision.jpg

Ps . il faut majoré la tension sur le fichier "erard origine" d'environ 10 % car la densité de l'argent est plus importante .
alliage argent cuivre densite 10 environ contre 8,92 pour le cuivre .
Pièces jointes
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 14
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Sur quoi tu te bases pour dire que la chasse est trop importante?
Sur la mécanique Erard la chasse est toujours plus grande que les valeurs qu'on connaît sur les autres instruments, alors...
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 15
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Alors ce n'était pas un poisson d'avril ?

Pourtant tout y était, les ouies, le mois d'avril, la chasse (bon, c'était plutôt la pêche)

Ok, c'est promis, je me calme ... zen !
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 16
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puisque ce n'était pas un poisson d'avril, je vais arrêter de suivre ce sujet :).
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 17
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et moi arreter d'ecrire pour rien ;
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 18
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Quentin écrit:
puisque ce n'était pas un poisson d'avril, je vais arrêter de suivre ce sujet :).

apres la peche la "chasse" est tout verte .
avec du gros plomb pas oxydé celui la.
[url="http://www.ruedusmiley.com/smileys/combat%20(7).gif"]http://www.ruedusmiley.com/smileys/combat%20(7).gif
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 19
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il ne faut pas être si violent dans tes propos, et sous entendre une guerre :)
On a le droit de ne pas être d'accord.
En tous cas on ne pourrait jamais se comprendre je pense !
  1. il y a plus d'un mois
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  3. # 20
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